Avtonova37.ru

Авто мастер
2 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Регулировка рулевой рейки субару

Регулировка рулевой рейки субару

Проблемы и решения

Компания Subaru, начиная с 2008 года серийно устанавливает на свои автомобили рулевые рейки производства Kayaba с электрическим усилителем рулевого управления. Во первых, это позволило уменьшить потерю мощности двигателя на вращение гидравлического насоса усилителя руля, а следовательно уменьшить расход топлива, а во вторых, позволило при помощи электродвигателя, вращать рулевой вал без участия водителя, что в дальнейшем позволит оснащать автомобили системами автоматической парковки, поддержания курсовой устойчивости и удерживания автомобиля в пределах полосы, предотвращение наезда на пешехода и контроль расстояния до впередиидущего автомобиля (EyeSight Limitations). Также компанией Subaru ведутся работы по оснащению новых моделей автопилотом.

Рулевые рейки серии KYB c электрическим усилителем рулевого управления для автомобилей Subaru представлены с 2008 на моделях Forester SH и с 2010 на Legacy/Outback BM/BR. Принцип действия такой рейки довольно прост. Водитель поворачивая руль, создает усилие, скручивая торсионный элемент рулевого вала на котором установлен датчик крутящего момента (на первых выпусках аналоговый реостатный далее цифровой) . Блок управления усилителем контролирует два контура датчика крутящего момента, в зависимости от изменения напряжения от датчика изменяется направление и напряжение на электромоторе. Также блок рулевого управления основывается на командах ЭБУ двигателя и системы курсовой устойчивости, корректируя мощность эл. мотора усилителя руля. При возможных неисправностях или некорректной работе рулевого управления, система отключает электромотор усилителя руля и выводит на приборный щиток информацию в виде включения лампы о неисправности системы усилителя рулевого управления. Рулевые рейки с электрическим усилителем являются рейками «сухого» типа. Рейки с гидравлическим усилителем руля, где жидкость демпфирует удары передаваемые рулевому механизму от подвески, менее подвержены передаче вибрации на руль автомобиля при проезде неровностей. В рулевых рейках с электроусилителем, такого демпфера нет. Поэтому все удары от дорожных неровностей отлично передаются на руль. Вследствие отсутствия дополнительного демпфирующего элемента, увеличивается износ всех элементов рулевого управления.

Виды износа деталей и неисправность элементов рулевых реек серии KYB.
1) Отказ или неисправность датчика положения якоря электромотора усилителя руля;
2) Отказ или износ резистивного слоя на аналоговом датчике крутящего момента;
3) Некорректная работа ЭБУ усилителя руля;
4) Отсутствие смазки в подшипниках электромотора усилителя руля;
5) Отсутствие или недостаток смазки в редукторе усилителя руля;
6) Изменение структурной целостности демпферов вала рулевой передачи;
7) Износ ползунка положения аналогового датчика крутящего момента;
8) Износ торцевой втулки рулевого вала;
9) Износ или изменение формы корпуса рулевой рейки;
10) Уменьшение жесткости пружины опорного башмака;
11) Нарушение целостности пыльников рулевых тяг;
12) Износ рулевых тяг и рулевых наконечников.

В связи с тем, что многие части рулевой рейки в каталоге запасных частей представлены только узлом или модулем, то ремонт некоторых элементов возможен только заменой на оригинальный узел в сборе или рулевую рейку в сборе. Рассмотрим каждый вид износа или неисправности отдельно.

1) Отказ или неисправность датчика положения якоря электромотора усилителя руля, приводит к тому, что блок ЭБУ выключает электромотор усилителя. Как правило, это происходит от попадания в корпус воды и на рейках первых серий, в которых последняя цифра заводского номера — «0»(ноль). Тут возможна замена блока электромотора в сборе, на блок с реек более позднего выпуска в которых последние цифры заводского номера — «1»(один), «2»(два), «3»(три),

2) Отказ или износ резистивного слоя на датчике крутящего момента, приводит к тому, что блок управления получает от датчика нестабильный сигнал, либо не воспринимает некорректные показания. По каждому из двух контуров на датчик приходит 5 вольт. При нейтральном положении руля на ЭБУ возвращается 2.50 вольта с каждого контура. При отклонении руля, крутящий момент отклоняет датчик и изменения вольтажа должны быть примерно одинаковые. Например если на одном контуре оно стало 2.57 вольт, то на другом должно стать 2.43 вольта. Если же показания будут слишком разными (2.65/2.43) то ЭБУ выключит электромотор. Датчик совместим со всей линейкой реек KYB как машин праворульной серии так и леворульной, и подходит от любой из реек этой серии. Более долговечные датчики на рейках в которых последние цифры заводского номера «2»(два), «3»(три), «4»(четыре).

3) Некорректная работа ЭБУ усилителя руля возможна на автомобилях 2008-2009 года с рулевыми рейками в которых последняя цифра заводского номера — «0»(ноль), а ЭБУ усилителя руля имеет последние цифры заводского номера — «00»(ноль ноль), Как правило датчик еще исправен, но ЭБУ периодически отключает мотор электроусилителя. Рекомендуется замена датчика и блока ЭБУ в паре, причем ЭБУ должен быть более поздней серии например иметь последние цифры заводского номера например: — «20»(два ноль). Датчик и ЭБУ одинаковы для праворульной и леворульной серии автомобилей Subaru.

4) Отсутствие достаточной смазки в подшипниках электромотора усилителя руля приводит к подклиниванию и отключению мотора усилителя руля. Рекомендуется периодически проверять эту систему на наличие защитной пробки на торце электромотора и на наличие в открытом подшипнике достаточной смазки. В связи с тем, что мотор расположен рядом с выхлопной системой, то его регулярный нагрев вызывает образование конденсата.
5) Отсутствие достаточной смазки в редукторе усилителя руля приводит к повышенному износу в механизме. Так, как шестерня вала рулевой передачи имеет пластиковый венец, то при отсутствии смазки изнашивается быстрее чем стальной вал червячной передачи. Узел не ремонтируется и меняется в сборе. Для предупреждения повышенного износа, нужно полностью заполнить смазкой всю полость редуктора.

Читать еще:  Приора сальник коленвала задний

6) Изменение структурной целостности демпферов подшипников вала рулевой передачи приводит к тому, что вал получает некоторую степень свободы, относительно подшипников, на которые опирается, появляется стук в рулевом механизме при проезде мелких неровностей. Также биение рулевого вала увеличивает износ пары шестерня-рейка. Следует заменить узел в сборе на новый, или заменить резиновые демпферы на полимерные элементы.

7) Износ ползунка положения датчика крутящего момента приводит к смещению положения «нуля». Это ведет к разности усилий при вращении влево-вправо. Рекомендуется откорректировать датчик. Если зазор в направляющей втулке положения датчика значительно превышает размер ползунка, следует восстановить ползунок датчика. Если восстановить ползунок датчика не представляется возможным, следует заменить датчик. Перед установкой другого датчика крутящего момента, следует обильно смазать направляющую втулку положения датчика

8) Износ торцевой втулки рулевого вала приводит к биению вала внутри корпуса. При увеличении зазора в торцевой втулке сверх нормы предусмотренной заводом изготовителем, начинается повышенный износ пары шестерня-рейка, а также начинается постепенное увеличение диаметра (эллипсность) в корпусе рейки в месте фиксации торцевой втулки.

9) Износ и изменение формы корпуса рулевой рейки возникает при постоянной езде по плохим дорогам. Корпус рулевой рейки принимает форму эллипса . Ускоряют процесс деформации корпуса — торцевая втулка с зазором превышающий установленный норматив завода изготовителя, а также не правильно выставленный момент на опорном башмаке или прослабленная пружина. Такой дефект корпуса не подлежит ремонту и требуется замена корпуса рулевой рейки.

10) Постепенное уменьшение жесткости пружины опорного башмака приводит к стуку в рулевом механизме за счет контакта опорного башмака и прижимной гайки, а также износу пары шестерня-рейка. Рекомендуется раз в 60 000 км пробега менять пружину и производить регулировку рулевого механизма.

11) Нарушение целостности пыльников рулевых тяг приводит к попаданию влаги в механизм рулевой рейки из окружающей среды. Так как рулевая рейка имеет каналы для прокачки воздуха внутри механизма, то при нарушении целостности пыльника туда втягивается вода из окружающей среды. За счет постоянного нагрева от расположенного рядом выпускного коллектора коррозия внутри рейки протекает очень быстро. Рулевой вал и механизмы рейки становятся неремонтопригодными. Рекомендуется применять только оригинальные пыльники и хомуты.

12) Повышенный износ рулевых тяг и рулевых наконечников является нормой для автомобилей с рулевой рейкой с электрическим усилителем. Рекомендуется при каждом Техническом Обслуживании проводить диагностику и регулировку узлов и элементов рулевого управления. Рулевые рейки, аналогичные установленным на автомобили 2008-2013 года, отлично передают все удары от неисправных элементов на руль автомобиля. Многие водители воспринимают это как неисправность рулевой рейки, однако не всегда это является истиной. Изношенный наконечник или рулевая тяга, будет «отзываться» на руле ударом или вибрацией, причем интуитивно они воспринимаются как стук в рулевой рейке.

Некоторые неисправности возможно устранить либо самостоятельно, либо в непрофильном автосервисе. Однако есть неисправности, которые возможно определить только при наличии диагностического сканера. Также специальный инструмент потребуется для регулировки рулевой рейки или ее разборке-сборке. Рекомендуем проводить обслуживание и диагностику только в квалифицированном профильном сервисе. Не рекомендуется отдавать на ремонт рулевые рейки в сервисы занимающиеся ремонтом гидравлических рулевых реек. Технологии ремонта у них различны. Замена изношенных элементов на самостоятельно изготовленные, может привести к неправильной работе рулевого механизма и к выходу его из строя. Оригинальные элементы рулевой рейки рассчитаны на минимальные допуски. Например на биение вала в торцевой втулке допуск 0,15 мм. Биение 0,6 мм и более это рекомендация производителя к замене рулевой рейки. По этой причине в условиях автомастерской довольно проблематично изготовить детали из пластика или полимера с допусками 0.10-0.15мм. Также некоторые пластики и полимеры обладают свойствами, которые затрудняют работу рулевого механизма в зависимости от внешних факторов. Например, возможно сужение или расширение некоторых материалов при изменении температуры. Также некоторые из пластиков подвержены химическим реакциям со смазками, которые используются в рулевом механизме. Еще одним фактором влияющим на срок службы рейки после ремонта, являются устаревшие технологии ремонта. Настоятельно не рекомендуется проводить шлифовку вала. При этой процедуре сошлифовывается тонкий слой с повышенным содержанием углерода, который препятствует повышенному износу вала. Однако процедура шлифовки возможна, но лишь в том случае, если в дальнейшем вал будет восстановлен напылением до номинального значения. Рекомендуем Вам перед ремонтом предварительно проконсультироваться с мастерами о предстоящих работах.

Рулевой механизм с электрическим усилителем руля оказался менее долговечным, и менее надежным, нежели автомобили с гидравлическим усилителем. Особенно это проявляется на автомобилях первых годов выпуска. Однако рулевые механизмы Subaru постоянно модернизируются. На новых автомобилях уже нет тех неисправностей, которые были на автомобилях первых серий, но и ремонтопригодность рулевых реек снизилась.

Blog Post

Японец Subaru адаптируется под реалии российских дорожных условий.

Первые кроссоверы Forester, сошедшие с конвейера Subaru в 1996 году, по формам и габаритам походили больше на внедорожники-универсалы, но именно тогда вывлялись их главные недостатки, из-за которых не наблюдалось ажиотажа на эти автомобили на отечественном рынке.

Во втором поколении (2002-2007 г.г.) Subaru были более усовершенствованы под наши дороги.

Третье (2007-2012 г.г.) и Четвертое поколения обрели облик кроссоверов со всеми высокими ходовыми качествами, надежностью и относительной неприхотливостью – качествами, ценимыми российскими автолюбителями. Однако и у последних моделей владельцы отмечают некоторые недоработки.

Ремонт рулевой рейки Subaru: причины необходимости

С этим сложно не согласиться – автомобиль действительно отличается плавностью хода и высокой управляемостью.

Читать еще:  Противотуманные фары приора какие лучше

Было также заявлено, что специалисты компании работают над усовершенствованием рейки с учетом запросов наших автомобилистов, кроме того, при возникновении каких-либо неполадок до истечения гарантии они могут обращаться к официальному дилеру за диагностикой и ремонтом.

Ну, а пока Subaru думает, как избавить российских автолюбителей от стука рейки в последующих модификациях своей продукции, они сами берутся за ремонт тех, что уже имеют.

Каковы основные признаки, указывающие на неисправности рулевой рейки Subaru? Как по симптомам определить причины поломки? И каким образом ее можно устранить?
Рано или поздно именно такие вопросы возникают у всех владельцев Subaru. И на эти вопросы найдутся ответы от мастеров.

Ремонт рулевой рейки Субару: признаки и причины неисправностей

Среди главных симптомов поломок рейки выделяют: люфт рулевого колеса, стук в рулевой рейке, тугое вращение (непослушность) руля и течи жидкости. Устранить неисправности можно на этапе диагностики, совместив ее с ремонтом.

  • Люфт.
    1. Он возникает от разболтанности креплений после езды по разбитым дорогам от вибрации и ударов. Больше всего страдают крепления шаровых пальцев тяг. Избавиться от люфта несложно – стоит лишь подтянуть крепления.
    2. Вполне мог быть увеличен зазор в шаровых шарнирах тяг. Необходимо произвести замену тяговых наконечников.
    3. Налицо износ шарниров тяг (из резины и металла). Избавляемся опять же путём замены пришедших в негодность элементов.
    4. К люфту могли привести ослабление крепления реечной опоры. Мастера в этом случае рекомендуют просто добавить контргайку винту, произвести регулировку и возможно делать ремонт рулевой рейки Субару не придется.
    5. У муфты рулевого вала износились втулки. Целесообразно заниматься не заменой втулки, а установить новую муфту.
    6. Крепления карданных шарниров пришли в негодность. Стоит произвести их замену.
  • Стук. Опять же дело может крыться в тех же неполадках (креплениях шаровых пальцев, опоре рейки, карданных шарнирах, регулировочном винте), приведших к люфту рулевого колеса. Действия производятся аналогичные.
  • Тугое вращение руля.
    1. Рулевое колесо будет сложно вращаться, если были повреждены элементы телескопической стойки передней подвески. У автомобилиста есть выбор – либо произвести ремонт стойки, либо полностью ее заменить. Лучше сдать автомобиль в диагностику и с помощью мастера рассчитать, в зависимости от характера повреждений, что будет выгоднее — ремонт или полная замена стойки.
    2. К тем же последствиям приведёт повреждённый или износившийся подшипник. Он располагается в верхней опоре стойки передней подвески. В этом случае также лучше посоветоваться насчет замены – заменить только подшипник или всю верхнюю опору в сборе.
    3. Причина может быть банальной — в камерах передних колес низкое давление. Нужно просто подкачать шины.
      Как в случае с возникновением стука и люфтом причины могут крыться в опоре, втулке, шарнирах тяг. Действия нужно произвести, соответственно, те же.
  • Течь жидкости.
    1. Потрескались и порвались сальники.
    2. Вал атаковала ржавчина.
    3. Произошла разгерметизация трубок цилиндра — нагнетательной или отводящей.

Действия: все поврежденные детали лучше заменить, чем ремонтировать — сальники ремонту не подлежат, вал может быть разбалансирован, т.е. будет биться и люфтить, а пайка трубок не всегда приносит должный эффект.

Рейка Субару и этапы её ремонта

На первом этапе с автомобиля должен быть демонтирован рулевой механизм. Процесс этот не столь простой, как может показаться тем, кто берется за дело в первый раз. Сначала снимаются колёса, рулевые наконечники, редуктор, шланги гидроуслителя. Последние на Subaru расположены с правой стороны автомобиля, со стороны коробки.

Далее снимаются крепления и скобы рейки и, сняв ее, приступают к разборке узла. После чего приступают к тщательному осмотру, чистке, замене и ремонту основных элементов рейки: картера, вала рулевой сошки, вала, червяка.

При разборке также стоит остерегаться – будет литься масло, детали, освобожденные от креплений, могут отскакивать в сторону, детали – рассыпаться или не вставать на место из-за того, что забыли нанести метки.

После ремонта рулевой рейки Subaru ее собирают и производят обязательную тестовую проверку на специальном стенде в сборе с гидроусилителем. Результаты тестирования не должны отличаться от стандартного номинала нового узла. Только в этом случае будет дана гарантия того, что рейка будет функционировать нормально длительное время.

Рулевая рейка Субару Форестер: доверьте ремонт специалистам

При диагностике, осмотре, снятии, разборке, ремонте, сборке, установке рулевой рейки важно соблюдать аккуратность и обращать внимание на мелочи, так как рулевая рейка Субару Форестер сложный механизм. Работы стоит производить в комплексе, с осмотром других частей механизма, независимо от того, имеются ли какие-либо признаки их поломок или нет. Для замены необходимо иметь под рукой ремкомплект, качественное масло, потребуются профессиональное оборудование и инструменты, а также, что крайне важно, наличие опыта. Без знания нюансов работы этого механизма вмешательство в его устройство может только усугубить ситуацию.

Регулировка рулевой рейки Subaru (Субару) в Уфе — сравните цены

Предложения автосервисов за сегодня >>

Регулировка рулевой рейки на автосервисе Субару в Уфе. Узнайте стоимость услуги «Регулировка рулевой рейки на автомобилях Subaru». Заполните онлайн запрос и специалисты компаний сами сделают вам предложение. В личном кабинете вы сможете сравнить и выбрать лучшие цены на услуги автосервиса Субару в Уфе.

Регулировка рулевой рейки на Subaru в Уфе. Выберете модель:

«Автомастер`s» — автосервис. Уфа, Вологодская, 107/2 к2
Телефон: +79174105077
«Автопростор» — автоуслуги, автосервис, разборка. Уфа, Ульяновых, 69Б
Телефон: +79279303300
Запчасти для иномарок, Контрактные запчасти
«Авторемуниверсал» — автосервис. Уфа, Центральная, 1 к2
Телефон: +73472275809
«Автосервис На Гайдара» — автосервис. Уфа, Кабардинская, 5 к1
Телефон: +79173420851
«Автосервис На Жукова» — автосервис. Уфа, Маршала Жукова, 39/1
Телефон: +73472999400
Читать еще:  Что дает клубная карта
«Автосервис На Черниковской» — автоуслуги, автосервис. Уфа, Черниковская, 37в
Телефон: +79177408840
Шиномонтаж
«Автосервис У Азата» — автосервис. Уфа, Менделеева, 149а
Телефон: +79061086092
«Автосервис У Марата» — автоуслуги, автосервис, автотовары. Уфа, Кирова, 101/1а
Телефон: +79173727096
Шиномонтаж, Автозвук колонки сабвуфер, Ремонт трещин и сколов на автостеклах, Колонки и сабвуфер для авто, Видеорегистратор
«Автосервис 102» — автосервис. Уфа, Баланово, 1а
Телефон: +79191499659
«Автосервис +» — автосервис. Уфа, Кисловодская, 15
Телефон: +79625407075
«Автосервис» — автоуслуги, автосервис. Уфа, Ленина, 65/1
Телефон: +79174431336
Ремонт трещин и сколов на автостеклах
«Автосервис» — автосервис. Уфа, Индустриальное шоссе, 7/1 к1
Телефон: +79014427082
«Автосервис» — автосервис. Уфа, Малая Гражданская, 35а к6
Телефон: +79659372864
«Автосервис» — автосервис. Уфа, Сельская Богородская, 27/1 — 2 этаж
Телефон: +73472850367
«Автосервис» — автосервис. Уфа, Минигали Губайдуллина, 8 к6
Телефон: +79374902452
«Автосервис» — автосервис. Уфа, Менделеева, 162а
Телефон: +79177851291
«Автосервис» — автосервис. Уфа, Сельская Богородская, 64
Телефон: +79178042811
«Автосервис» — автоуслуги, автосервис. Уфа, Сарапульская, 73
Телефон: +79177850037
Ремонт грузовых автомобилей
«Автосервис» — автосервис. Уфа, Электрозаводская, 2/1
Телефон: +79273166321
«Автосервис» — автоуслуги, автосервис. Уфа, Менделеева, 58 к2
Телефон: +73472668755
Шиномонтаж

Новые автомобили и автомобили с пробегом — десятки тысяч объявлений по продаже. Отзывы автовладельцев. Технические характеристики и Комплектации. Сравнение моделей и Тест-Драйвы. Новости из мира автомобилей. Цены на новые авто. Акции и спецпредложения от автосалонов. Мы поможем Вам сделать свой выбор!

Данный сайт носит информационно-справочный характер и ни при каких условиях не является публичной офертой.

Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС77-68106 от 21.12.2016. Выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций. 16+

Регулировка рулевой рейки на Ланкастере 99

Опции темы
Поиск по теме

Регулировка рулевой рейки на Ланкастере 99

Вопрос: Рулевая рейка регулируется (подтягивается) на Ланке? У меня начала постукивать, на пару сервисов заехал, говорят надо какой то ключ специальный чтобы подтянуть. и вообще, подтяжка даст какой то положительный результат?

определись со стуком,я тоже думал рейка,даже подтянули мнеее(потом назад вернули как было),а оказались яйца

Уже определился, ездил на диагностику. Подергали, послушали, вынесли вердикт — рейка. послали. в другой сервис. боятся у нас субару 🙁
В октябре заменяны шаровые опоры «555», рулевые наконечники оригинал, стойки стабилизатора оригинал, амортизаторы Каяба.
Машину продаю, уже нет желания вкладываться, итак вложено порядка 80 тыс. руб.!

наскольео я помню проблем с подтяжкой не было, обычные ключи,пусть стошники мозг не . и ценник не ломят

haa77 на авторынке часто бываешь?
как там с фориками? хочу форю турбового съездить взять 03-04 года или ланк 2001 3.0. вообще что то стоящее есть? (бюджет 23-25 у.е.)

ставил я себе шаровые 555 — развалились через месяц обе. Поставил оригинал — гуд уже полгода. Рейку подтягивал с помощью зубила и ключа на 17 (или 14) зубилом откручиваешь контрогайку а ключем подтягиваешь. Только надо это делать осторожно — совсем чуток, чтобы руль не клинило. С подтянутой рейкой проездил месяца полтора — застучала ещё громче и потекла. Поменял на контрактную от Б4 — привезли с Яхи японской.

А сколько контрактная (новая) стоит?

Капиталка рейки с гарантией на год(в реале больше) у Вовы из гидромастера 11500(с работой, девайсами и снять-поставить, сход-развал). Столица

Нифига себе ценник. Во Владе в 5000 уложишься со всем.

ЭТО не рейка. ИМХО. Есть подобная проблема, если стук в области правой ноги, можешь смело заказывать оригинал вот этой детали 20201-AC100 ну и этой тоже 20201-AC110. Мне уже идет. ТОже думал рейка, подтянул, звук не пропал, случайно при замене стоек передних, попался в руки рычаг, стало сразу грустно как разглядел.. Он еще и геленаполный какой то, и внутри мет. обойма, вот она и стук издает когда сайлен совсем дохлдый, при одетом рычаге разглядеть сложно, но можно, знающий глаз заметит. LANC 2.5 ’98

Рекламу сайта делать не буду, его и так все знают, цена к примеру в Автограде у нас 2400 за ШТ. на сайте ориг.

апну темку чтоб клонов не плодить

вобщем-то ситуация классическая, спереди стук, глухой, мелкий (как от болтающегося/долбящегося предмета), на кочках усиливается, отдаёт в руль и в ноги.
мысль естественно — рейка
подёргали, вроде люф есть

как подтянуть? желательно или картинку или фото. В одном сервисе сказали «не подтягивается. «, хм, верится с трудом, в другом сразу менять предложили, но накладненько.
Помогите собратья субаристы 🙂
поиск курю .

зы
ещё достал металлический звон/бряк, вернее звука даже два
первый появился после дефектовки подвески разбором, спереди. На неровностях начинает бренчать как буд-то металлическую кастрюлю с металлич крышкой на вибратор поставили, дребезжание усиливающееся в зависимости от высоты неровностей. Мысль — защита дисков о сами диски задевает. Варианты ?
второй появился сам по себе, спереди или сзади сказать трудно, при переезде через лежачего (съезда с него, особенно если не успел оттормозиться и на скорости соскакиваешь), разовый металлический бряк (довольно сильный такой звук), грешу на стойки, опорные чашки. Варианты?
Кстати подорвана левая подушка заднего редуктора, из за этого может быть второй звук?
заранее спасибо, знаю что пофлудите но поможете :))

Последний раз редактировалось 88; 09.07.2009 в 05:54 .

Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector